Torej, vsem prav lep pozdrav. Začenjamo 31. nujno sejo Komisije za nadzor obveščevalnih in varnostnih služb.

Za današnjo sejo so se opravičili gospod Marjan Dolinšek, ki je na dopustu, pa potem gospod Matjaž Nemec in gospod Benedikt Kopmajer. Komisija je sklepčna, lahko začnemo.

Predlogov za spremembo dnevnega reda v poslovniškem roku ni bilo, to se pravi, da je dnevni red tak, kot ste ga prejeli s sklicem seje.

Na seji je s strani Policije in Ministrstva za notranje zadeve prisoten mag. Lado Bradač, generalni direktor Direktorata za policijo in druge varnostne naloge. Ostali so se opravičili, en zaradi poti v tujine, ostali pa menda zaradi seje Vlade.

VARNOSTNI RAZLOGI ZA PREPOVED KONCERTA V MARIBORU V SOBOTO, 20 5. 2017, SO 1. IN EDINA TOČKA DNEVNEGA REDA.

Se pravi, naša pristojnost je ocena varnostne situacije. To se pravi, gre za temeljno funkcijo komisije, da se preveri, ali so v določenem primeru delovale službe, v konkretnem primeru Policija, v okviru Ustave in zakonov in seveda, da oceni oceno ogroženosti, na katero je bil nato podan tudi predlog za prepoved koncerta.

Zdaj, predstavnika Policije prosim, da predstavi njihov predlog, mislim, da je bil tudi razdeljen… Ni bil? Aja, potem pa lepo prosim, če to razdeliš. Se pravi, predlog Policije za prepoved prijavljene javne prireditve, ki je bil dan, ker je to temelj za vsa nadaljnja ravnanja oziroma dogodke, ki so se odvijali, da torej na kratko predstavite in da predstavite, kako ste prišli do teh zaključkov, katere metode in sredstva so bili uporabljeni, če je šlo tudi za uporabo posebnih metod in sredstev, bomo seveda potem tudi ustrezno ukrepali, če bo potrebno. To se pravi, jasno, bi v tem primeru sejo zaprli, ampak domnevam, da tega ni bilo. Če pa je bilo, bomo pač zaprosili tudi za odredbe sodišča in tako naprej, vse, kar je, tega.

To se pravi, besedo dajem zdaj gospodu mag. Ladu Bradaču. Prosim.

Predsedujoči, hvala lepa za besedo. Lepo pozdravljeni vsi člani komisije.

Najprej moram še enkrat opravičiti državnega sekretarja. Ministrica "itak" veste, da je odsotna, državni sekretar je v Bruslju, drugi državni sekretar Špenga pa ima obveznosti na Vladi.

Ko smo se pogovarjali o tem, kdo bi se lahko udeležil te seje, je nastal v bistvu en osnovni problem, kajti Policija je tista, ki je podala predlog na Upravno enoto Maribor, da bi pač odločala oziroma je podala pobudo, da se v bistvu ta koncert prepove, se pravi, je stranka v postopku, o kateri odločitvi bo odločala upravna enota oziroma je že odločila. V nadaljevanju se je razmišljalo o tem, da pride nekdo iz Direktorata za upravne notranje zadeve, ki se po izvirni pristojnosti ukvarja s tem področjem, vendar pa smo predvidevali, da bo na pritožbo Upravne enote Maribor pač organizator podal pritožbo, kar je tudi storil. Baje, da je prišla zelo obširna pritožba, točno kakšna ne vem, vendar je pritožba na Ministrstvu za notranje zadeve in Ministrstvo za notranje zadeve je v tem postopku potem organ odločanja na drugi stopnji. Skratka, tudi tu ne moremo dati ljudi, ki bodo odločali okrog tega postopka v nadaljevanju. Seveda je ob vsem tem, kakorkoli bo že pač odločeno, zagotovljeno še sodno varstvo, skratka, mislim, da je postopek peljan pravilno in po poti, kot jo pač moramo peljati v takšnem primeru.

Glejte, ne ta del, ne sodni postopek ni naša pristojnost.

Saj ravno zaradi tega…

Naša pristojnost je varnostna ocena. Jaz bi lepo prosil, če predstavite, kako je prišlo do varnostne ocene, zakaj je bila očitno varnostna ocena spremenjena v zadnjem hipu, saj najprej je bilo dovoljenje za koncert dano, potem pa je bilo samo tri dni pred izvedba koncerta dano mnenje Policije, da so razlogi za prepoved in potem je sledila prepoved. Se pravi, gre za vprašanje varnostne ocene, na osnovi česa je nastala, s katerimi metodami in sredstvi in kaj je njena vsebina. Prosim, da se omejimo na to.

Na pristojnost komisije? Če tako želite, pa potem lahko skrajšam to zadevo.

Pristojnost komisije je nadzirati uporabo z zakonom določenih posebnih oblik, metod in ukrepov pridobivanja podatkov Obveščevalno-varnostnih služb, veste, iz katere alineje, in varnostnih služb Ministrstva, pristojnega za notranje zadeve, pri čemer je tu mišljena Policija. Drži?

Posebnih metod, ukrepov in oblik, o katerih govorite, za katere bi lahko zaprli sejo pač Policija ni uporabila. Skratka, ne vem, kaj bi lahko tukaj nadzirali.

Kar se tiče varnostne ocene … 15. 5. 2017 so nastale spremenjene razmere, tako poroča Policija. Prejela je pisanje, da bo… Javnega protestnega shoda iz Ljubljane, istega dne na istem naslovu oziroma kraju so prijavili shod "Shod proti Marko Perkoviću – Thompsonu", organiziran med 21. in 22. uro na pločniku pred Festivalno dvorano Lent na Loški ulici 13. Glede na potek in dogajanje in prijavo je bilo ugotovljeno, da izpolnjuje pogoje iz 13. člena Zakona o javnih zbiranjih, za katerega je potrebno pridobiti dovoljenje pristojnega organa in zaradi tega je bila tudi ta zadeva s strani Policije odstopljena na Upravno enoto Maribor, tako kot v predhodnem primeru. Seveda pa je ta okoliščina in odmevi v javnosti ter dejstvo, da je bilo v preteklosti na podoben način že velikokrat prepovedan takšen koncert v tujini, mislim, da poznate iz medijev kolikokrat, ugotovljeno dodatno varnostno tveganje, saj vsakodnevno prihajajo pritožbe in pobude, da je potrebno ta koncert zaradi konfliktov in nasprotovanj, ki jih sproža, prepovedati, da ne bi prišlo do morebitnih kaznivih dejanj ali prekrškov v času, ko se bo odvijal koncert oziroma javni shod. To je bil tisti osnovni razlog, zaradi katerega Policija pravi, da se je odločila, da poda pobudo na Upravno enoto Maribor. Žal se moram zopet vrniti na Upravno enoto Maribor, kajti po Zakonu o javnih zbiranjih je ona na prvi stopnji edina pristojna, da oceni to varnostno oceno, da oceni okoliščine in se pač odloči.

Ja, zdaj, tole je bilo zelo zanimivo, ampak zdaj pa, brez zamere, bom jaz prebral, kaj je predlog za prepoved prijavljene javne prireditve, ker to s tem, kar ste vi povedali, nima nobene zveze. "Predlog za prepoved prijavljene javne prireditve, ki ga je dala Policijska uprava Maribor in Policijska postaja Maribor I…" Zanimivo, da je, dokler je bila samo druga angažirana, je bilo dovoljenje dano. "… se je glasil v obrazložitvi, da je gospod Miran Trol začel z medijskim oglaševanjem organiziranega koncerta hrvaškega glasbenika Thompsona, ki bo izveden 21. 5. v Mariboru. Organizator je v aprilu konkretiziral namero s tem, ko je preko podjetja prodal tisoč 200 vstopnic…" Spustil bom osebne podatke. "… brez posebnih omejitev nakupa. Oglaševanje oziroma napoved koncerta je v slovenskem prostoru povzročilo javno nasprotovanje, saj je pevec slovenski in tudi širši evropski javnosti poznan kot izvajalec, ki je v preteklosti javno simpatiziral z ustaštvom ter imel izrazito radikalen odnos do Srbov. Glasbenikov odnos do ustaštva je pri različnih skupinah ljudi v Sloveniji povzročil zelo odklonilno mejo do nastopa glasbenika. Njegovi nastopi so bili zaradi omenjenega poveličevanja ustaštva evidentno prepovedani v posameznih mestih Avstrije, Švice, Nemčije in tudi na Reki na Hrvaškem. V opisanih okoliščinah je organizator Policijski postaji Maribor podal javno prijavo prireditve, h kateri je priložil program in ostale predpisane priloge. V prijavi je navedel, da na prireditvi pričakuje do 1.200 ljudi, da bo za red skrbel z najeto zasebno varnostno službo in sklenil tudi sporazum tudi s policijsko postajo, da bo red zagotovil tudi s pomočjo policistov. Glede na svetovno nazorsko usmerjenost glasbenika pevca Thompsona obstaja utemeljena verjetnost, da bodo na prireditvi s strani glasbenika ali s strani posameznih skupin, ki se bodo udeležili koncerta vzpodbujena kazniva dejanja oziroma da bi se izvrševanju kaznivih dejanj, nasilju, motnji javnega reda vzpodbujalo. Zlasti ta nevarnost grozi s strani posameznih skupin na koncertu. To utemeljujemo zlasti z dejstvom, da organizator nima pregleda nad kategorijami obiskovalcev v smislu njegove pripadnosti oziroma simpatizerstva z ustaštvom in ostalimi pojavnimi oblikami radikalizma posameznikov, ki izhajajo iz tega naslova. Prodaja vstopnic za koncert poteka preko slovenskega spletnega podjetja vstopnice Eventim, pri tem pa se vzpostavljajo spletne povezave s katerimi mogoče vstopnice za koncert kupiti v prosti spletni prodaji na Hrvaškem in v Avstriji. Navedete tudi primer. Obstaja pa verjetnost, da se vstopnice za predmetni koncert prodajajo še na drugih spletnih povezavah. Glede na svetovno nazorsko usmerjenost glasbenika, pevca Thomsona je tako podana utemeljena verjetnost, da se bodo koncerta udeležili radikalizirani posamezniki iz okolij, kjer so bili koncerti glasbenika prepovedani oziroma se bodo koncerta z namenom vsiljevanja izvrševanja kaznivih dejanj udeležili njegovi radikalni privrženci s Hrvaške. Na verjetnost, da bo do izvršitve kaznivih dejanj na koncertu prišlo, nenazadnje nakazuje sam organizator s tem, ko je na slovenski spletni strani prodaje dodatno opozarja oziroma postavlja omejitve glede prihoda oziroma udeležbe na koncertu. Policija se s predmetno nevarnostjo sooča tudi z naslova podane kazenske ovadbe na Okrožno državno tožilstvo v Mariboru v zvezi s sumom kaznivega dejanja spodbujanja sovraštva nasilja, nestrpnosti po 297. členu KZ, ki je bila podana zoper organizatorja koncerta 31. 3. 2017. V tej zvezi je Policijska uprava Maribor 18. 4. podala na Okrožno državno tožilstvo v Mariboru poročilo v dopolnitev kazenske ovadbe, ker niso bili potrjeni razlogi za sum, da je bilo storjeno kaznivo dejanje saj se koncert še sploh ni zgodil. Ocenjujemo, da iz opisanega nedvomno izhaja, da bo koncert izrabljen za izvrševanje kaznivih ravnanj navedenih v prvem odstavku 6. člena ZJZ, zato predlagamo, da se organizatorju prepove izvedba predmetnega koncerta 20. 5. 2017 v Festivalni dvorani Lent v Mariboru. V tem predlogu, spoštovani predstavnik Policije, ni niti omembe kakšnih protestov pred dvorano, ki ste jih navajali kot ključni razlog. To se pravi, razbijali bi levičarji, kar je sicer čisto normalen pojav zadnje čase v Evropi, pač pa govorite, da naj bi med samimi temi, ki bi prišli, bili pripadniki ustaštva, radikalnih skupin in ne vem česa. In bi zelo rad vedel na čem ste utemeljili to trditev? Pa od kje vam trditev, da pevec Marko Perković Thompson javno simpatizira z ustaštvom, ker se je samo, tukaj vam lahko dam tudi materiale, na Slovenski televiziji in v časopisu Reporter v intervjuju javno distanciral do ustaštva in zavrača vse, kar je vezano na 2. svetovno vojno in se je omejil na tisto, kar pač je vezano na vojno za neodvisnost Hrvaške, v kateri se, kot zanimivost, na nek način branilo tudi Slovenijo, če vas lahko spomnim, kako so te stvari potekale. In zaradi tega mi je popolnoma nerazumljivo tole, kar ste vi predstavili, ker to s tem, kar ste dali v pisni obrazložitvi nima nobene zveze. Tukaj je notri politična ocena, da gre za ustaštvo, da je prihod možen radikalov, raznih skupin in jaz vas sprašujem, s katerimi metodami in sredstvi in na osnovi česa vi to utemeljujete?

O tem bo presojala Upravna enota in je presodila na drugi stopnji, pa Ministrstvo za notranje zadeve. Jaz nisem predstavnik Policije. Sem generalni direktor Direktorata za policijo in druge varnostne naloge. Tukaj sicer v svojstvu kot predstavnik Ministrstva za notranje zadeve.

V kolikor bodo ugotovljene kakršnekoli pomanjkljivosti, napake pri pripravi te varnostne ocene ali kaj podobnega v samem postopku, kajti prepričan sem, da bodo organizatorji porabili in izkoristili vsa pravna sredstva in prav je tako, da bodo doseli svojo pravico. Bomo seveda ustrezno odreagirali ne bom pa komentiral nekega odprtega postopka, ki teče tako, da je tukaj zadeva zaključena.

Lahko pa še enkrat ponovim, da ne vidim tukaj v tej obrazložitvi, ki ste jo prebral nobenih določenih posebnih oblik metod in ukrepov pridobivanja podatkov, varnostnih služb, Ministrstva pristojnega za notranje zadeve tako, da tudi ne vidim nobene pristojnosti, da bi odgovarjal na to vprašanje.

Ali se zavedati da to glede kar ste sedaj izjavili v povezavi s tem, kar sem prebral, kajti to je vaš predlog za prepoved javne prireditve pomeni, da imamo v Sloveniji politično policijo? Kajti to, kar sem prebral so zgolj politične ocene, to je politični pamflet. To z oceno varnostne situacije blage veze nima. Kakšni morajo biti elementi za oceno varnostne situacije, če jo hočete uveljavljati recimo v nadaljnjem postopku, ali jih boste vi naštel ali vam jih jaz? Kje so tukaj utemeljena dejstva, kjer so tukaj dokazi, kje je tukaj karkoli konkretne navedbe, ki bi podprle to kar vi tukaj navajate? Ravno nasprotno, jaz vam lahko sedaj pokažem recimo nekaj časopisnih člankov, v katerih se ta Pevec ostro distancira od ustaštva in vsega kar je bilo storjeno, sicer je pa Slovenija to videla na javni RTV, Nacionalka je imela to v Tedniku in vsa Slovenije je to videla vi pa nekaj popolnoma nasprotno pišete. Ali se zavedate kaj to pomeni, da imamo politično policijo?

Sedaj to očitate meni ali Ministrstvu za notranje zadeve ali avtorju tega pisanja?